"vernier dial" op je synth?

[Hanz]

Ik zit even te puzzelen met het volgende: heb net een MacBeth M3X, toffe bak, prima sound.
Nou worden de 3 oscillators van deze machine bediend met ieder een 10-slags potmeter, fijn hoor, maar met 2 kleine nadelen:

1) door de enorme range kan je niet in één oogopslag zien hoe de knop staat ingesteld én
2) 1 volledige draai aan de knop (360 graden rond) is niet gelijk aan 1 octaaf hoger of lager van de oscillator.
Dat is geen drama, maar even vlug een volledig octaaf verstemmen is iets dat je toch regelmatig wilt doen, lijkt me.

Nou zat ik me al stiekum af te vragen of je puntje 2 niet zou kunnen oplossen met wat intern afstelwerk, maar voorlopig heb ik me daar maar even van onthouden. Ook maar eens vragen wat Ken himself daar nou van denkt.

Ik kwam ergens (en ik weet helaas niet meer waar) een hele interessante foto tegen van een gemodde M3X, met daarop inplaats van de gewone oscillator frequency potmeters iets wat schijnt te heten "vernier scales".
Ik herinner me vaag dat ik zulke knoppen ook wel zag op EMS synthesizers.

Op Google zoekend vind ik dit soort spullen:

A vernier dial control knob will provide smooth and precise tuning for either a potentiometer or variable capacitor.
The planetary drive provides 8 to 1 ratio, allowing for very fine adjustment of standard controls. The metal dial plate is calibrated by etching and paint filling on brushed satin finish for a very attractive appearance.
The knob is calibrated over 180 degrees of turn, reading from zero to maximum setting by clockwise rotation. Fits standard 1/4" control shafts and mounts on surface of cabinet or chassis.
Very useful with any circuit where fine tuning is going to make life easier.

Planetary drive, klinkt als een soort versnellingsbakje. Met die vernierschaal kan je volgens mij preciezer aflezen wat de frequency van je oscillator is, of iets dergelijks.

Mijn vraag is: kan je zo'n ding straffeloos gewoon bovenop het potmeter asje monteren? Dus gewoon in plaats van de knop, gewoon knippen/plakken, zeg maar? Of moet je dan meer aanpassingen maken, bijv. aan je potmeter zelf?
En hoe zorg je nou dat de vernierschaal iets zinvols aangeeft, bijv. hele octaven? Kan je zoiets calibreren?

Alvast bedankt voor de hulp!

 

[richard2000]

Zo'n vernierknop is normaal alleen geschikt voor een 1 slag potmeter, nou weet ik niet wat er op jou Macbeth zit, als dat een oneindige "potmeter" is, die je dus door kan blijven draaien dan heb je denk ik niet zoveel aan die knop, volgens mij klopt die schaal dan niet.
Is het een normale 1 slag potmeter dan zit er waarschijnelijk al zo'n vernierknop en zou je deze kunnen vervangen voor eentje met schaal, haal de orginele knop eraf en draai aan de as, dan weet je wat je heb.

 

[Twiki]

Er bestaan ook vernier dials voor meerslagen potmeters. Intern moet de schaling wel goed krijgen zodat 1x rond overeen komt met 1 octaaf hoger/lager, is waarschijnlijk alleen een weerstand vervangen.

 

[Guest]

Re: "vernier dial" op je synth?

Origineel geplaatst door Hanz
Nou worden de 3 oscillators van deze machine bediend met ieder een 10-slags potmeter, fijn hoor, maar met 2 kleine

zacht uitgedrukt, ik nam wel eens een paar boterhammen mee voor onderweg, als ik even de pitch 2 of 3 oktaven naar beneden ging draaien.

 

[Hanz]

Re: Re: "vernier dial" op je synth?

Re: Re: "vernier dial" op je synth?

Origineel geplaatst door Leo
zacht uitgedrukt, ik nam wel eens een paar boterhammen mee voor onderweg, als ik even de pitch 2 of 3 oktaven naar beneden ging draaien.

You know you want one!

Maar goed, on topic, dat er meerslags vernier dials bestaan (met zo'n cool indicatortje) had ik ook gezien.
Wat ik nou zo graag wil weten: kan je die gewoon boven je bestaande potmeter monteren?
Dus: vernier dial erop, evt. calibreren met een tweede interne tune potje in de synth (of dial?) en vervolgens waarachtig losgaan?

 

[Guest]

Re: Re: Re: "vernier dial" op je synth?

Re: Re: Re: "vernier dial" op je synth?

Origineel geplaatst door Hanz
You know you want one!

ik zit inderdaad in een sterke twijfelfase, maar moet nog even wachten hoe andere dingen zich ontwikkelen. bovendien hou ik moeite met de blijkbaar gangbare prijs van rond de 1000.
zeldzaam? misschien maar alleen al hier op het forum is er regelmatig 1 te koop en die vliegt dan meestal niet meteen de deur uit. en elke dag komen er nieuwe alternatieven bij.
moeilijk moeilijk moeilijk.

 

[Twiki]

Re: Re: Re: "vernier dial" op je synth?

Re: Re: Re: "vernier dial" op je synth?

Origineel geplaatst door Hanz

Wat ik nou zo graag wil weten: kan je die gewoon boven je bestaande potmeter monteren?

De moer waarmee de potmeter vastzit moet op het frontpaneel zitten. Verder zijn er een paar montage varianten, er zijn er die je in plaats van de normale bevestingsmoer kan schroeven al dan met een een nokje waarvoor je een gat in het frontpaneel moet boren, andere hebben een ringetje dat onder de moer komt met een nokje dat de dail op z'n plaats houdt.

Origineel geplaatst door Hanz
Dus: vernier dial erop, evt. calibreren met een tweede interne tune potje in de synth (of dial?) en vervolgens waarachtig losgaan?

Je zal zelf een instelpotmeter moeten toevoegen omdat je de schaal moet aanpassen zonder dat de je volt/octaaf instelling verandert.(De ingangsweerstand van de CV sommeerversterker moet je aanpassen)

 

[Hanz]

Cool, dank je voor het antwoord.
Gaat mijn kennis van electronica en metaalbewerking toch wat te boven denk ik...

 

[Hooihuis]

Het idee van die tienslags oscillatorpotmeters vond ik op zich wel okee; het heeft wel iets retro's en het overzicht heb ik nooit gemist gek genoeg. Wel is het inderdaad wat slordig geweest van Ken om niet 1 slag precies op 1 octaaf te callibreren, maar misschien was daar toch een of andere technische reden voor. Ik kan me bijna niet voorstellen dat je daar als designer geen aandacht aan schenkt eerlijk gezegd.

In de praktijk heb ik er nooit moeilijkheden mee ondervonden gelukkig.....ik heb ze altijd gewoon puur op gehoor afgesteld en dat ging prima. Is ook een kwestie van wennen denk ik; zo is de Odyssey nog lastiger in te stellen maar daar is ook mee te werken. Gelukkig zijn de oscillators van de M3X rocksolid qua tuning en dat is het belangrijkste!

Nou ja Hanz, daar heb je eigenlijk ook niet veel aan, dit antwoord Misschien toch Ken maar even mailen wat er eventueel mogelijk is?

 

[Hanz]

Origineel geplaatst door Hooihuis
Het idee van die tienslags oscillatorpotmeters vond ik op zich wel okee; het heeft wel iets retro's en het overzicht heb ik nooit gemist gek genoeg. Wel is het inderdaad wat slordig geweest van Ken om niet 1 slag precies op 1 octaaf te callibreren, maar misschien was daar toch een of andere technische reden voor. Ik kan me bijna niet voorstellen dat je daar als designer geen aandacht aan schenkt eerlijk gezegd.

Nou, inderdaad. 10-slags is zeker niet een probleem, oscillators ontzettend stabiel, ik vond alleen die Verniers er nogal cool uitzien. Maar goed, muziek maak je met je oren, niet met je ogen...

In ieder geval, het zou een stuk intuitiever werken als "knopje op 12 uur = reference c".
Ik weet nu tenminste waarom een Minimoog een extra A=440 fluitje heeft, en waarom ik dat mis op de m3x.

M'n schoonvader (oldschool electronica freak) moest erg met z'n hoofd schudden toen hij hoorde dat op zo'n specialistisch apparaat er geen rekening was gehouden met de afstemming van potmeter-range op oscillator.
Er kwamen van zijn kant ook al voorstellen over interne extra potmetertjes etc bijbouwen ter calibratie... maar op synths met dit soort prijskaartje ben ik een beetje huiverig voor al teveel goedbedoeld soldeerbout hobby enthousiasme.

Heb Ken al even gemaild, misschien is er intern al zoiets als een stelpotmetertje (waarom niet?), maar hij is niet erg enthousiast met terugmailen, laten we zeggen.
Toch wel jammer, maar misschien heeft hij net welverdiende vakantie naar de Malediven van al die dure M5's...